董宁:将区块链技术用于民生,才能发挥更大价值

近日,海航科技研究院《明见》记者受邀参加《2017可信区块链峰会》,有幸采访到获得可信区块链预测试证书的智链ChainNova CEO董宁先生。在访谈过程中,董宁先生一直强调:让高科技与民生贴合,是企业可持续发展的关键点,也是让科技在未来得以高度利用的重要方向。借着智链ChainNova正在开展“区块链大农场”项目的话题,我们与董宁先生展开了一场深度对话。

1《明见》:我们了解到智链ChainNova推出了国际首个“区块链大农场”项目,并在这个项目上与IBM有合作。在您做区块链这个项目之前,怎么看待农业这个传统行业?它有什么样的问题需要依赖科技去解决?

董宁:首先,智链ChainNova主要是做区块链、物联网、大数据方面的技术和应用,在此之前与IBM的合作并不完全针对农业,而是一个联合解决方案。IBM 是主要的底层技术支持者,而智链ChainNova与 IBM合作,提供的是平台和区块链应用。

智链ChainNova非常注重怎样让区块链技术在传统行业里面发挥价值,以及让社会和产业认识到它的价值,实现这个愿望就一定要将技术实际应用到产业里,包括在做转型创新中发挥的作用。之前正好有这个机会,中南建设跟北大荒成立了“善粮味道”,专门负责北大荒优质大米的销售与流通,在这个场景中,他们希望看看技术是否能解决传统行业中的食品安全、商品追踪溯源等问题。这样的应用不光对智链ChainNova有意义,对北大荒亦然,更重要的是对区块链技术的发展也意义重大。之前大家做的都是围绕技术的原型,很少真正将区块链技术应用到现实环境和生产环境中。相比机器人等技术相对比较直观,区块链对普通老百姓来讲比较抽象,所以它需要在一个较大规模的应用场景中去证明。正好北大荒有一千多万亩的黑土地,种有大米等农作物,这其实就是一个很合适的场景来提供数据,并将这些数据通过区块链技术追踪溯源。从规模、价值以及技术与传统行业的结合等方面来看,区块链在农业领域有着很大的应用空间。

然而,农业领域中存在的问题却相当严重。首先,农业发展关系到民生,国家以前的投入大多是从传统视角解决农业的问题,现在需要利用科技力量帮助农业产业更好地发展起来。其次,由于食品假冒伪劣等安全问题,农户并没有从现有的商业模式获取更大的收益。这两个问题存在于从种植、流通,到最终销售的所有环节,而这些环节也存在效率低的问题。

这些问题都是影响农业做科技转型的掣肘,因此智链ChainNova希望投入其中,探究区块链技术是否能起到重要作用。

2《明见》:“区块链大农场”项目对于区块链和农业发展的意义是什么?

董宁:总的来说,这个项目的价值体现在以下几方面:
1) 找到了科技与传统产业结合的方式。以前很多人认为传统农业产业中科技含量低,其实随着农业的发展,农业生产关系的进步,农民们非常需要科技输入。北大荒很多农场已经部署了传感器等物联网设备,建立了数据系统并整理相关数据,为后来通过区块链把这些数据进行上传和分析,打好了基础。这个项目希望能够验证高科技和传统行业结合的场景。

2) 对于传统行业本身存在的严重问题,例如食品安全、传统农业行业商品流通效率低,我们要在真实场景里,通过商业模式的验证,探索区块链技术到底如何解决所提出的问题。

3) 我们需要给区块链一些信心,不要认为区块链总是跟传统金融、数字货币联系在一起,其实,脱离数字货币或交易所本身,区块链在很多地方都有应用的场景,我们需要验证区块链技术目前在一些大规模的场景里能否落地,其结果能够说明区块链并不是一个还停留在实验室里的技术。

3《明见》:区块链技术具体在商品溯源等问题中起到什么作用?

董宁:这些问题得以解决主要是利用了区块链自身的几个特点:
1) 区块链的不可篡改性保证了区块链记录的交易数据的可靠性。以前是人为地制定标准约束利益方,现在则是利用技术改变传统模式,提升效率。

2) 溯源指的是在链条上的上下游关系,以往上下游建立互相信任的成本很高。例如一个农场主要提供商品,后面有流通和销售环节,物流公司的系统和农场系统不一致,因此所记录的数据也不尽相同,大家之间缺乏互联互通。而区块链本身有共识的性质,当数据存在区块链上,参与方通过共识认可这些数据,然后放在有公信力的平台上,再利用技术的力量保证其不可篡改。这保证了商品能够溯源:数据既真实又得到多方认可,同时记录了整个流通环节的过程。

3) 在区块链中,数据自动进行流转,交易的频率或效率会被提升,资金占用的成本下降。以前,一笔钱在供应链里面和粮食、农产品进行流通,卖了商品却不能将钱从供应链中很快取出来,效率在流通过程中被降低。

4《明见》:智链ChainNova的溯源解决方案相比其他解决方案有哪些优势?
董宁:现在市场上做溯源的有这么几个类型:
1) 自己本身是个平台,但并不用做溯源的具体工作,而是让平台上的供应商提供溯源的相关数据,从而达到溯源的效果;

2) 利用传统的方法,如流程走到哪里,就在哪盖个章或者扫描二维码记录,没有起到用技术来保证数据防伪等的作用。

3)区块链溯源的平台,可以对数据进行溯源,如购买一颗钻石,数据会说明它的产地、材料、制作过程等。但问题是,如果线下的人员想要做些手脚,该如何体现到线上的平台上?
以上三种,单拎出来都不能称之为溯源解决方案。无论是传统的,亦或是让别人提供数据,还是只有平台没有线下防护的都是有漏洞的。智链ChainNova现在的做法就是把三种方案的优势结合在一起。

首先,要从现实场景中获取大量真实数据;其次,要有线下的团队保证数据和商品的真实可信;再有,要用数据记录系统将商品资产变化成为数据,让这些数字资产在链条上进行流转。把这三种加起来就是我们解决方案的特点,而并非前几种的简单叠加,是从实际应用和需求出发给溯源场景做定制化解决方案。

5《明见》:智链ChainNova在利用区块链技术时做解决方案时,还存在着哪些挑战?有哪些应对措施?

董宁:万事开头难,某种程度上来说我们也还在做尝试。第一,很多工程师自己搭建个区块链环境可以,但真的敢在实际商业系统中可用的却很难。第二,大规模的商业场景更是困难重重:把一千多万亩的大米数据放在区块链上,记录100多个流程,实现溯源是很复杂的。我们必须脚踏实地一个个环节去做,先要保证上收粮的系统,确保粮食种植和收获的数据能够上链,之后经历的货仓、物流、销售甚至是金融等环节,我们要一点点把这些数据都上传到区块链并流转起来,最后把各个环节和参与者连接起来。我们对这个项目给予很高希望,好的成果意味着它对区块链发展、高科技的应用有一个正确的示范效应,让全社会老百姓通过这么一个关乎自身的场景真正认识到科技在传统行业发挥的重要作用。

6《明见》:智链ChainNova的溯源解决方案相比其他解决方案有哪些优势?

董宁:根据Gartner 2017新兴技术成熟度曲线图,去年区块链是在舆论上升接近顶点的位置,这可以理解为一个炒作顶点或者社会关注的顶点。2017年区块链已经没有去年这么热了,摈弃非技术的杂质,大家关注的更聚焦了。真正做技术的公司自始至终都在项目和技术上研究怎么让区块链发挥作用,其实这个热度落下来并不是坏事,我相信,最后能留在这个市场上运作比较正常的公司,一定是有技术沉淀的公司,同时也掌握了好的行业切入点,使技术和场景紧密地结合。

区块链技术在数字货币领域的应用已经是老生常谈了,我想说说下面这几个热门领域。

  1. 目前保险行业开始注重区块链技术的应用,因为保险业务,以及一些保险衍生品的特性,会产生大量的数据,因此。区块链的应用空间非常大。
  2. 不仅是传统意义上的大金融如银行、投行等,目前还有金融和实业结合的方式,如供应链金融,因存在上下游节,产生数据流通的需要,再结合金融工具和金融能力,成为适合区块链应用的场景。
  3. 其他例如食品安全、工艺品的防伪保值、知识产权存证等一类场景也是区块链比较擅长的。

7《明见》:您认为海航有哪些场景能运用区块链技术?

董宁:我相信未来公众服务将是一个很好的场景,这不仅具有社会公众效益,还有很大的经济价值,比如老百姓在日常生活的方方面面能接触的一些场景,包括旅游、慈善、航运这种大的公共服务场景,区块链在其中就非常有潜力,它能够把社会方方面面的数据整合起来,通过前面讲到的区块链的几个属性,为社会或者老百姓在衣食住行方面提供更多的价值。

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